Δεν υπάρχει ελπίδα για επαναπροσέγγιση Κίνας-ΗΠΑ πριν από τις εκλογές, λέει πρώην πρέσβης των ΗΠΑ

Εν μέσω αυξανόμενων μέτρων μεταξύ της Κίνας και των ΗΠΑ, οι διμερείς σχέσεις έχουν φτάσει στο χαμηλότερο σημείο από τότε που οι δύο χώρες ξεκίνησαν διπλωματικούς δεσμούς το 1979. Αυτή είναι η εκτίμηση του Κινέζου Υπουργού Εξωτερικών Γουάνγκ Γι σε πρόσφατη ομιλία του. Ως πρώην πρέσβης της Αμερικής στην Κίνα, ο Max Baucus είπε την άποψή του για το που κατευθύνονται οι δύο χώρες σε συνέντευξη με την παρουσιάστρια του CGTN, Τιεν Γουέι.

Τιεν Γουέι: Ποιο πιστεύετε ότι θα μπορούσε να είναι το χειρότερο σενάριο καθώς πλησιάζουμε τις προεδρικές εκλογές των ΗΠΑ;

Max Baucus: Είναι πιθανό ότι η αμερικανική κυβέρνηση θα επιβαρύνει ακόμη περισσότερο την Κίνα. Δεδομένων των πρόσφατων ενεργειών του προέδρου Τραμπ σχετικά με το Χονγκ Κονγκ και την Huawei, ενδέχεται να υπάρξουν περισσότερες κυρώσεις. Αν και νομίζω ότι είναι απίθανο, διότι αν προχωρήσει πολύ, τότε θα είναι πολύ δύσκολο να επιστρέψει η κανονικότητα μετά τις εκλογές.

Τιεν: κατανοούμε ότι οι ΗΠΑ πείθουν ενεργά τα ευρωπαϊκά έθνη να απαγορεύσουν την Huawei. Πιστεύετε ότι οι προσπάθειες θα επεκταθούν και σε άλλες περιοχές του κόσμου;

Baucus: Δεν νομίζω ότι θα συμβεί πολύ πιο πέρα από την Συμμαχία Ανταλλαγής Πληροφοριών για τα 5 Μάτια, αλλά θα δούμε.

Τιεν: Έχουμε δει τις θεωρίες συνωμοσίας να εξαπλώνονται σε ορισμένα μέρη των ΗΠΑ σχετικά με το 5G και ακόμη και για τον Μπιλ Γκέϊτς. Σε ένα τέτοιο περιβάλλον, πώς μπορεί η Κίνα να πείσει τον αμερικανικό λαό με γεγονότα;

Baucus: Νομίζω ότι οι ΗΠΑ είναι υπερβολικά επικριτικές για την Κίνα. Όπως είπατε, μερικές φορές χωρίς καμία απόδειξη. Αυτή είναι μια πολιτική εποχή στις ΗΠΑ και οι πολιτικοί χρησιμοποιούν την Κίνα ως αποδιοπομπαίο τράγο για να τους βοηθήσουν να εκλεγούν. Είναι πολύ εύκολο να επικρίνεις. Είναι πολύ δύσκολο να είσαι πιο εποικοδομητικός. Πιστεύω ότι η μόνη λύση από αυτό το πολύ χαμηλό σημείο στις σχέσεις είναι οι δύο χώρες να είναι πολύ πιο διαφανείς. Πρέπει να υπάρχει κάποιο είδος ομάδας εργασίας στον κυβερνοχώρο μόνο στον κυβερνοχώρο. Θα πάρει κάποιο χρόνο αλλά θα βοηθήσει λιγάκι.

Τιεν: Αλλά δεδομένου του πόσο αποφασισμένη φαίνεται η τρέχουσα αμερικανική κυβέρνηση να αποσυνδεθεί από την Κίνα, μπορεί πραγματικά να δημιουργηθεί ένας μηχανισμός όπως αυτός που περιγράψατε;

Baucus: Λοιπόν, τίποτα δεν μπορεί να γίνει πριν από τις εκλογές. Η κατάσταση είναι πολύ τοξική για να μπορεί να γίνει οποιαδήποτε ουσιαστική δράση. Αλλά μετά τις εκλογές, θα χρειαστεί μια σταθερή διοίκηση για να πει, ότι η Κίνα δεν θα πάει πουθενά και θα αναπτυχθεί. Πρέπει λοιπόν να βρούμε έναν τρόπο να αντιμετωπίζουμε ο ένας τον άλλον ως ενήλικες. Πιστεύω επίσης ότι πρέπει να δημιουργήσουμε μερικές γραμμές ιδιωτικά. Κατά την γνώμη μου, οι προσεγγίσεις και η κριτική μας για την Κίνα είναι υπερβολικά δημόσιες.

Τιεν: Νωρίτερα ο Κρατικός Σύμβουλος της Κίνας και Υπουργός Εξωτερικών Γουάνγκ Γι πρότεινε στην Κίνα και τις ΗΠΑ να επανεξετάσουν και να συμφωνήσουν σε τρεις λίστες αλληλεπιδράσεων για την βελτίωση των σχέσεων. Η πρώτη αφορά τους τομείς συνεργασίας. Η δεύτερη είναι σχετική με τους πιθανούς διαλόγους. Η τρίτη είναι τα ζητήματα και οι κίνδυνοι που πρέπει να διαχειριστούν σωστά οι δύο πλευρές. Ποιος πιστεύετε ότι θα ήταν ένας καλός τρόπος για τον έλεγχο των ζημιών;

Baucus: Ξέρω τον κ. Γουάνγκ Γι. Είναι πολύ λογικός άνθρωπος. Πάντα μου αρέσει να δουλεύω μαζί του και αυτές είναι καλές προσεγγίσεις. Νομίζω ότι η κινεζική κυβέρνηση μπορεί να είναι λίγο πιο διαφανής, και να εξηγήσει με περισσότερες λεπτομέρειες τι κάνει, και δείχνει ότι θέλει να συνεργαστεί με τις άλλες παράπλευρες εταιρίες όπως η Huawei μπορεί επίσης να καλέσει ανθρώπους να έρθουν να δουν το λογισμικό τους για καλύτερη διαφάνεια.

Τιεν: Επιτρέψτε μου να αναφέρω ότι ο ιδρυτής της Huawei, Ρεν Τζενγκφέι, είχε πει ότι η εταιρία είναι πρόθυμη να ανοίξει το σύστημά της για τα σχετικά μέρη να δουν και να επαληθεύσουν ότι δεν υπάρχει η λεγόμενη backdoor. Άρα, ανεξάρτητα από το τι κάνει η Κίνα, θα χαρακτηρίζεται πάντα ως εχθρός;

Baucus: Ναι, ο Υπουργός Εξωτερικών Γουάνγκ Γι το ανέφερε επίσης πρόσφατα. Όπως είπα, η ατμόσφαιρα στην Ουάσινγκτον σήμερα είναι απόλυτα τοξική τόσο από την πλευρά των Ρεπουμπλικάνων όσο και από τους Δημοκρατικούς. Θα πρέπει να δούμε αν αυτό θα αλλάξει μετά τις εκλογές.

Τιεν: Κύριε Πρέσβη, όταν ήσουν στην Κίνα, ταξιδέψατε εκτενώς. Επισκεφθήκατε κάθε επαρχία. Αλλά αυτή η ανταλλαγή από άνθρωπο σε άνθρωπο φαίνεται να έχει εξασθενήσει τώρα.

Baucus: Δεν έχουν πάει πολλοί Αμερικανοί στην Κίνα και αυτό είναι μέρος του προβλήματος. Οι Αμερικανοί πραγματικά δεν καταλαβαίνουν την Κίνα. Αναρωτιέμαι πόσο χρόνο αφιέρωσε προσωπικά ο Υπουργός Εξωτερικών Πομπέο στην Κίνα εκτός από την επίσημη ιδιότητά του. Οι Αμερικανοί αξιωματούχοι δεν γνωρίζουν πολύ καλά την Κίνα, πολύ λίγα μέλη του Κογκρέσου και λίγα μέλη στην κυβέρνηση των Ηνωμένων Πολιτειών έχουν πάει στην Κίνα. Πρέπει να πάνε να την δουν, να την δοκιμάσουν, να την μυρίσουν, να την αισθανθούν, να την καταλάβουν και να συνειδητοποιήσουν ότι οι Κινέζοι είναι πολύ παρόμοιοι με τους Αμερικανούς, έχουν τις ίδιες ελπίδες και επιθυμίες. Τι θα συμβεί αν, για παράδειγμα, ο Μπάιντεν εκλεγεί πρόεδρος και πάει στην Κίνα και περάσει λίγο χρόνο εκεί. Όχι μόνο για να συναντηθεί με τον Πρόεδρο Σι στο Τζονγκνανχάι, αλλά να ταξιδέψει σε ολόκληρη την χώρα, να πάει σε διάφορες επαρχίες και να φάει βρωμερό ντόουφου με τους Κινέζους.

Τιεν: Σχεδιάσατε ακόμη και το μενού για αυτόν.

Baucus: Νομίζω ότι θα προχωρήσει πολύ. Θα βοηθούσε πραγματικά.

Για το βίντεο στην αγγλική γλώσσα πατήστε το λίνκ εδώ.